Особенности покупок и споры в «TMall» - Aliexpress Forum

Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

Особенности покупок и споры в «TMall»

Свернуть

Поделиться интересной темой

Свернуть

X
 
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • Особенности покупок и споры в «TMall»

    Доброго времени суток. Заказал себе ноутбук по акции на алиэкспресс через молнию. (Русский склад -магазин в Москве, как понимаю ). Отзывы на ноутбук были хорошие. Оценка 4,9. Ноутбук пришёл быстро. В коробке. Внешне целый. В коробке был гарантийный талон, лист на возврат товара, памятка молния. Напрягает одна деталь - немного трещит жёсткий диск. Я считаю это ненормальным. В отзывах на Али все писали, что ноутбук тихий. Заказ пришёл 2 дня назад. Получение товара ещё не подтверждал. Тк на распутьи - что делать. Мне в любом случае необходимо открывать спор? Какие есть варианты компенсации (частичная, обмен товара, возврат средств и тд.)? Как это происходит? Листы прилагаю.
    PS кнопка "подтвердить получена" почему-то стала чёрной а не красной.
    Последний раз редактировалось AlexGreat; 14-09-17, 16:24.

  • #2
    Сообщение от AlexGreat Посмотреть сообщение
    Напрягает одна деталь - немного трещит жёсткий диск. Я считаю это ненормальным.
    Вообще, старые винты часто потрескивали, при этом жили лет по 20. Сейчас вроде потише стали, но у меня на ноуте винчестер шуршит, при этом ему уже 4 года, а ошибок нет. Нужно тесты проводить. Если есть ошибки чтения записи, значит винт поврежден.

    Поскольку продавец российский, на вашу сделку распространяются все прелести российского законодательства. Это плюс.

    Советую для начала протестировать винт самостоятельно, чтобы иметь представление, есть там явные дефекты, или нет. Потом, независимо от результатов теста, взять подмышку ноутбук и товарный чек, и отправиться в сервисный центр, там спросить, что думают по этому поводу спецы. Если спецы скажут, что ничего страшного, а при этом ваше тестирование выдает ошибки, значит натыкать их носом в результат теста. Если же тест ошибок не выявил, и спецы говорят, что всё в пределах нормы, то скорее всего вы ничего не добьетесь, и тогда решайте, или мириться с тем что есть, или возвращать ноут продавцу.

    Но скорее всего, сервисники скажут, что винт нужно менять, но это механическое повреждение, а механическое повреждение - случай негарантийный. Тогда возьмите у них заключение о неисправности. С этим заключением можно сразу спор открывать, но наверно, лучше сначала в чатике его показать. В отличие от китайцев, наши продавцы сильно дурковать не будут, знают, что дело может закончиться судом. Повреждение было скорее всего в процессе доставки, а по правилам Али, косяки с доставкой на совести продавца. Вот и предложите ему оплатить новый винчестер.

    PS кнопка "подтвердить получена" почему-то стала чёрной а не красной.
    А у заказа, случайно, статус на "закрыт" не сменился?
    Маг. Столовращатель. Гадаю на рунах и картах таро. Предсказываю будущее.

    Вопросом "чем закончится спор на Aliexpress?" прошу не беспокоить.

    Комментарий


    • #3
      Вот отзыв на ваш ноут:
      Скрытый текст: 
      За такую суму пойдет, у нас он стоит 26-27 тыров. Установленный виндовс 10 барахло, ноут отключался 10 минут, также диск тошиба очень громкий, и был зарезан по чмошному через командную строку перевел диски в формат мбр, все снес, зарезал как положено, на диск С - 100гб, остальное на диск Д. Затем снова перевел в формат ГПТ потом поставил свою винду 10, все настроил, установил только нужные программы, все настроил, и вот только тогда ноут стал летать, а до этого было полное дерьмо также не понятно громкая работа жесткого диска, щелкает и кряхтит, при полной тишине слышно, надеюсь что пару лет хоть отработает оперативки много, но она не быстрая, частота маленькая Брал его потому что он поддается апгрейду, в место для привода можно поставить ссд-шник, при помощи бокса который стоит тут 300р. по нагреву проблем с амд не обнаружил, это все миф интел лучше только для игр, во всем остальном кроме мощности выделения тепла лучше амд

      Если тесты нормально пройдут, то гуглите ПОЧЕМУ ДИСК ЗАГРУЖЕН НА 100 ПРОЦЕНТОВ В WINDOWS 10
      Если так, то и исправный будет трещать и крехтеть.

      Комментарий


      • #4
        Сообщение от Shifu Посмотреть сообщение
        Вообще, старые винты часто потрескивали, при этом жили лет по 20. Сейчас вроде потише стали, но у меня на ноуте винчестер шуршит, при этом ему уже 4 года, а ошибок нет. Нужно тесты проводить. Если есть ошибки чтения записи, значит винт поврежден.

        Поскольку продавец российский, на вашу сделку распространяются все прелести российского законодательства. Это плюс.

        Советую для начала протестировать винт самостоятельно, чтобы иметь представление, есть там явные дефекты, или нет. Потом, независимо от результатов теста, взять подмышку ноутбук и товарный чек, и отправиться в сервисный центр, там спросить, что думают по этому поводу спецы. Если спецы скажут, что ничего страшного, а при этом ваше тестирование выдает ошибки, значит натыкать их носом в результат теста. Если же тест ошибок не выявил, и спецы говорят, что всё в пределах нормы, то скорее всего вы ничего не добьетесь, и тогда решайте, или мириться с тем что есть, или возвращать ноут продавцу.

        Но скорее всего, сервисники скажут, что винт нужно менять, но это механическое повреждение, а механическое повреждение - случай негарантийный. Тогда возьмите у них заключение о неисправности. С этим заключением можно сразу спор открывать, но наверно, лучше сначала в чатике его показать. В отличие от китайцев, наши продавцы сильно дурковать не будут, знают, что дело может закончиться судом. Повреждение было скорее всего в процессе доставки, а по правилам Али, косяки с доставкой на совести продавца. Вот и предложите ему оплатить новый винчестер.

        А у заказа, случайно, статус на "закрыт" не сменился?
        Кнопка снова красная. Как проверит винчестер самому? Если там в е будет норм (по результатам проверки). То отнести, к мастеру, пусть посмотрит. Но скорее там ничего не сделаешь..если жто механическое повреждение. Тогда что? Взять чек у мастера за услуги и может быть, какое то заключение
        .и прикрепить к спору? Какой вид компенсации вы считаете оптимальным? Обмен товара слишком геморойно?

        Комментарий


        • Magenta
          Magenta прокомментировал(-а)
          Редактировать комментарий
          Пока ноут на гарантии надо обращаться только в официальный сервисный центр, а не к какому-то мастеру.
          Для предварительной проверки можно запустить хотя бы CrystalDiskInfo, вообще любой диск после покупки надо прогонять хотя бы стандартными средствами проверки винды. В командной строке (cmd) вводите chdsk /f. В интернете полно советов как протестировать диск самостоятельно и полно соответствующих форумов по железу.

          По опыту могу сказать треск в дисках это не 100% признак, что диск битый или с браком, тем более Тошиба, сипятся диски обычно без лишнего шума.

          Вам же положили проспект что делать - возвращать или нести в официальный сервисный центр. Чем Молл отличается от любого другого интернет-магазина в России? Какая компенсация через спор, о чём вы? Вам предложат только вернуть ноут.
          Последний раз редактировалось Magenta; 16-09-17, 00:21.

      • #5
        Те мне в официалтный сервисный центр lenovo надо идти самому с ноутом и гарантийным талоном. А гле эти центры? У нас в городе нет ни одного. .

        Комментарий


        • Magenta
          Magenta прокомментировал(-а)
          Редактировать комментарий
          Ну, что вы как в детском саде. Посмотрите в гарантии, где эти центры, зайдите на сайт производителя, свяжитесь с продавцом в конце концов.

      • #6
        Сообщение от Shifu Посмотреть сообщение
        Вообще, старые винты часто потрескивали, при этом жили лет по 20. Сейчас вроде потише стали, но у меня на ноуте винчестер шуршит, при этом ему уже 4 года, а ошибок нет. Нужно тесты проводить. Если есть ошибки чтения записи, значит винт поврежден.

        Поскольку продавец российский, на вашу сделку распространяются все прелести российского законодательства. Это плюс.

        Советую для начала протестировать винт самостоятельно, чтобы иметь представление, есть там явные дефекты, или нет. Потом, независимо от результатов теста, взять подмышку ноутбук и товарный чек, и отправиться в сервисный центр, там спросить, что думают по этому поводу спецы. Если спецы скажут, что ничего страшного, а при этом ваше тестирование выдает ошибки, значит натыкать их носом в результат теста. Если же тест ошибок не выявил, и спецы говорят, что всё в пределах нормы, то скорее всего вы ничего не добьетесь, и тогда решайте, или мириться с тем что есть, или возвращать ноут продавцу.

        Но скорее всего, сервисники скажут, что винт нужно менять, но это механическое повреждение, а механическое повреждение - случай негарантийный. Тогда возьмите у них заключение о неисправности. С этим заключением можно сразу спор открывать, но наверно, лучше сначала в чатике его показать. В отличие от китайцев, наши продавцы сильно дурковать не будут, знают, что дело может закончиться судом. Повреждение было скорее всего в процессе доставки, а по правилам Али, косяки с доставкой на совести продавца. Вот и предложите ему оплатить новый винчестер.

        А у заказа, случайно, статус на "закрыт" не сменился?
        Вот правила молота. Я могу его вообще вернуть в течение 15 дней по российскому законодательству. Но не пойму куда и как его о правлять? В любом слу,ае, о крыть спор, и там может все объяснят?
        Вложения

        Комментарий


        • Magenta
          Magenta прокомментировал(-а)
          Редактировать комментарий
          Тут вот всё чётко написано
          https://sale.aliexpress.com/ru/__pc/...ee_service.htm

          Чёрным по белому: Покупая технически сложный товар (например, средства связи, персональные компьютеры, ноутбуки, планшеты), необходимо помнить, что вернуть его можно только при наличии дефектов, подтвержденных заключением сервисного центра...

          "Молния" это такой же интернет-магазин, как и другие отечественные интернет-магазины, все они работают по законам РФ. Никакой частичной компенсации на гарантийный товар не будет - только возврат товара после заключения сервисного центра или ремонт по гарантии! У Молнии есть свой онлайн чат, где вы можете ещё раз задать свои вопросы https://gcx.aliexpress.com/ae/portal.htm

          Почему вы не свяжетесь с продавцом и не расспросите его?

      • #7
        Сообщение от AlexGreat Посмотреть сообщение
        А гле эти центры? У нас в городе нет ни одного. .
        У вас в Свободном есть, например, сервисный центр DNS. У них есть договор с Lenovo. Можно поискать и другие СЦ. Техника Lenovo настолько распространена, что с ней должны работать чуть менее чем все СЦ. Но тут вам больше местные форумы помогут и прочие местные источники информации.

        Сообщение от AlexGreat Посмотреть сообщение
        если жто механическое повреждение. Тогда что? Взять чек у мастера за услуги и может быть, какое то заключение
        .и прикрепить к спору?
        Диагностику вам должны провести бесплатно. У мастера нужно взять заключение о том, что винчестер поврежден. Далее открывать спор, настаивать на том, что поврежден он был при транспортировке, или изначально был бракованным, то есть, валить вину на продавца. В споре выставить к возврату сумму, равную стоимости винчестера + работе по его замене. Всё это с доказательствами (ссылки на интернет-магазины, прайс-листы СЦ).

        Сообщение от AlexGreat Посмотреть сообщение
        Вот правила молота. Я могу его вообще вернуть в течение 15 дней по российскому законодательству.
        До конца почитайте. Они пишут, что согласно некому постановлению еще от 1998 года, вы можете вернуть сложную технику только если есть дефекты, подтвержденные сервисным центром. По-моему, там в этой их выдержке что-то передернуто. Но в любом случае, если вы возвращаете товар по личной причине, доставка за ваш счет, имейте это ввиду. Так что лучше сначала обратиться в СЦ.

        Но не пойму куда и как его о правлять? В любом слу,ае, о крыть спор, и там может все объяснят?
        Чего НЕ рекомендуется делать - это открывать спор раньше, чем вы решите, чего хотите добиться. Ну а дальше смотрите сами - или открывайте спор, или связывайтесь с этой Молнией и выясняйте, какие у них правила возврата товара. Потому что их эта запись - "подайте заявку в личном кабинете" ниачем, ибо форм на такую заявку не существует.
        Маг. Столовращатель. Гадаю на рунах и картах таро. Предсказываю будущее.

        Вопросом "чем закончится спор на Aliexpress?" прошу не беспокоить.

        Комментарий


        • Magenta
          Magenta прокомментировал(-а)
          Редактировать комментарий
          Shifu ноут продан в Молнии, на гарантии, какая частичная компенсация, это ж другая юрисдикция. Чем покупка в Молнии отличается от, например, Связного или другого российского магазина? С гарантией топаем в сервисный центр, без заключения продавец не примет на возврат товар. Другое дело, что обычно все крупные магазины имеют или собственный сервисный центр или сами отправляют на заключение. Но что за идея с частичной компенсацией, с какой стати прод будет оплачивать её, если есть гарантия? Повреждение при транспортировке - давай форму о повреждении от курьера, по другому бесполезно бодаться.
          Магазин предложит ещё хуже вариант - отправить им товар, а они сами передадут на заключение в сервисный центр, это фактически с носом остаться и как минимум эпопея надолго.

        • Shifu
          Shifu прокомментировал(-а)
          Редактировать комментарий
          Чем покупка в Молнии отличается от, например, Связного или другого российского магазина?
          Тем, что сделка заключена на Алиэкспресс, и на нее распространяются правила Алиэкспресс.

          Magenta, я о чем толкую. Механическое повреждение - случай негарантийный. Если использовать российское законодательство, то с Молнии взятки гладки. Но если воспользоваться защитой покупателя Али и доказывать, что повреждение было при транспортировке, то включится последний алгоритм Алиэкспресс - доказательства рассматриваться не будут, главное, чтобы они были, а у кого рейтинг больше, тот и пан.

          Или я что-то пропустил, и на Молнии обычная защита покупателя не действует?

        • Magenta
          Magenta прокомментировал(-а)
          Редактировать комментарий
          Сделка заключается в Молнии с ООО "Алибаба.сом", а не с Aliexpress.com.
          На покупки в юрисдикции РФ распространяется закон "О защите прав потребителей", а не защита покупателя Алиэкспресс. Собственно то, что написано в Молнии о гарантии и сервисе согласуется с этим. Даже теоретически представить, как в бухгалтерии OOO будут проводить частичный возврат? Это нонсенс же. Нет никакого частичного возврата на покупки в Молнии. Иначе ооошка поймает тогда это русского медиатора и ноги вырвет)))
          Shifu, вы ж понимаете, что эта такая лёгкая недомолвка, о которой Али не очень хочет распространяться. Иначе зачем Молния, полно других магазинов с более удобным сервисом и ценами.
          Последний раз редактировалось Magenta; 18-09-17, 01:40.

      • #8
        Сообщение от Shifu Посмотреть сообщение
        У вас в Свободном есть, например, сервисный центр DNS. У них есть договор с Lenovo. Можно поискать и другие СЦ. Техника Lenovo настолько распространена, что с ней должны работать чуть менее чем все СЦ. Но тут вам больше местные форумы помогут и прочие местные источники информации.

        Диагностику вам должны провести бесплатно. У мастера нужно взять заключение о том, что винчестер поврежден. Далее открывать спор, настаивать на том, что поврежден он был при транспортировке, или изначально был бракованным, то есть, валить вину на продавца. В споре выставить к возврату сумму, равную стоимости винчестера + работе по его замене. Всё это с доказательствами (ссылки на интернет-магазины, прайс-листы СЦ).

        До конца почитайте. Они пишут, что согласно некому постановлению еще от 1998 года, вы можете вернуть сложную технику только если есть дефекты, подтвержденные сервисным центром. По-моему, там в этой их выдержке что-то передернуто. Но в любом случае, если вы возвращаете товар по личной причине, доставка за ваш счет, имейте это ввиду. Так что лучше сначала обратиться в СЦ.

        Чего НЕ рекомендуется делать - это открывать спор раньше, чем вы решите, чего хотите добиться. Ну а дальше смотрите сами - или открывайте спор, или связывайтесь с этой Молнией и выясняйте, какие у них правила возврата товара. Потому что их эта запись - "подайте заявку в личном кабинете" ниачем, ибо форм на такую заявку не существует.
        К менеджеру на али в онлайн чате я обращался. Но как я прнял, он сам осоьо не шарит и предложил открыть спор. Я открыл, потребовав 10 000 компенсации. Тк знакомый мастер сказал, что треск хто скорее всего механическое повреждение ЖД при транспортировке. Они молчали 1,5 недели , и вот сегодня предложили - компенсация 0 руб. Скрин прикрепляю. (Может потому что я еще не подтверждал получение и у них нет денег, им не с чего компенсировать? Хотя кнопка поддтверждния пропала после открытия спора). Что теперь делать стоять на своем или соглашатьсяи закрывать спор??
        еще в гарантии леново нашел этот сайтик. Якобы там адреса серв. центров и все ответы по леново, но на деое яв нем вообще не разобрался + перевод плозой. https://support.lenovo.com/ru/ru/contactus
        Что делать? Где искать сервисн. Центры? В днс можно?
        Вложения

        Комментарий


        • Shifu
          Shifu прокомментировал(-а)
          Редактировать комментарий
          С какого потолка вы взяли цену 10 000? Цена винта для ноутбука максимум 3 000. И в доказательство надо было прикладывать заключение сервисного центра, на крайний случай результаты тестов. У вас же какое-то видео. Предварительное решение Алиэкспресс в этом случае прогнозируемо - это черная метка.

          Обращайтесь в ДНС. У них прямой договор с Леново. Пробуйте. Возможно, еще удастся повернуть дело в свою сторону.

        • Magenta
          Magenta прокомментировал(-а)
          Редактировать комментарий
          https://datacentersupport.lenovo.com...erviceprovider
          «Про-Сервис» Благовещенск Russia Tel: (4162) 221989 675000, ул.Зейская, 136 9:00 - 18:00 Понедельник – Пятница
          АмИТ Сервис Russia Tel: (4162) 522917 675000, ул. Зейская, 156, 2 (Цокольный этаж) 9:00 - 18:00 Понедельник – Пятница
          А-Эл-Джи Хард Russia Tel: (4162) 527386 675000, ул. 50 Лет Октября, 65 9:00 - 18:00 Понедельник – Пятница

          Хард, установлен в ноут, какие механические повреждения при транспортировке?! современные жёсткие диски для ноутов вполне рассчитаны на вибрацию.
          Прогоните вы хард на ошибки Victoria HDD или стандартной chdsk /f
          Только вчера брали диски 1TБ WD Black - 5000р.

          Вам сразу сказали, что бесмысленно открывать спор без заключения. Теперь, если сервисный центр постановит, что надо делать возврат, вы спор второй раз не откроете.

          Lenovo IdeaPad 110-15ACL 80TJ0034RK в среднем стоит 25000р, покупая ниже рыночной цены следовало ожидать, что он будет с "проблемами". Нормальный товар дешевым не бывает(((
          Последний раз редактировалось Magenta; 29-09-17, 04:37.

      • #9
        В общем , на предлодение продавца в ноль руб. По спору пока не реагирую никак, ищу серв. Центр леново, посюсмотрим , что они скажут.. а они скажут , сто все в порялке, так и должно быть скорее всего. Что тогда?

        https://support.lenovo.com/ru/ru/contactus
        на этом сайте так и не разобрался.. леново сервис. Просит ввести какой то номер... темный сайт какой то...

        Комментарий


        • #10
          Вы, извините, в танке что ли? Как можно не разобраться в сайте, там все ссылки есть
          Или хотите, чтобы вас тут научили, как срубить с Али 10 штук за просто так, а на самом деле всё в порядке с ноутом?


          Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Debilam.jpg 
Просмотров:	675 
Размер:	190.7 Кб 
ID:	125757
          Справочник Покупателя Алиэкспресс

          Комментарий


          • AlexGreat
            AlexGreat прокомментировал(-а)
            Редактировать комментарий
            Где найти серийный номер моего ноута? Я со смартфона сижу.

          • Magenta
            Magenta прокомментировал(-а)
            Редактировать комментарий
            Блин, я щас зарыдаю, ей Богу!
            На смарфоне всё тоже самое.

            По вашей же ссылке https://support.lenovo.com/ru/ru/contactus КНОПКА "Как я могу найти информацию о моем продукте?" На скриншоте у меня тянется к ней длинная стрелка.
            переходим
            https://support.lenovo.com/ru/ru/Find-Product-Name
            Обнаружить Мой Продукт
            Щелкаем на "Ноутбуки IdeaPad и Lenovo"
            Появляется инстукция с картинками где посмотреть серийный номер!

            Телефон тех.поддержки Леново в РФ 8 499 7056204

            Почему нельзя зайти на сайт с этого ноута, сайт сам обнаружит серийный номер.

            Почему вы здесь спрашиваете всё это, у Леново есть свой форум, есть онлайн поддержка
            Последний раз редактировалось Magenta; 30-09-17, 07:39.

        • #11
          Алижкспресс само закрыло спор, ппц и передало деньги продавцу. Видимо нихрена не поняли, я написал что жд механически поврежден, но не уточнил , что во время доставки. Они написали что то типа недобросовестная жксплуатацияэто вина покупателя. Изакрыли , что сейчас делать. В сервисе мне его отремонтируют по гарантии? Спор , так понимаю, больше не открыть

          Комментарий


          • Magenta
            Magenta прокомментировал(-а)
            Редактировать комментарий
            А почему в сервисе-то не отремонтируют? Вы свяжитесь с поддержкой Леново, вам там всё расскажут, наберите им 8 499 7056204
            Молния кстати всё, теперь TMall)))

        • #12
          Зворок беслатный?

          Комментарий


          • #13
            Всем доброго времени суток, надеюсь на вашу помощь. Суть в чем, купил блендер в молнии месяца четыре назад. Все пришло быстро, блендер был прекрасный, все было отлично. Но в итоге спустя месяц где-то, блендер перестал работать. Так как он фирмы Redmond, плюс в магазине говорят, что продают гарантийный товар, конечно же обратился в сервисный центр. Там меня послали - говорят, нужен чек. В итоге я два месяца добивался от поддержки, что бы мне его выслали. Прислали. Затем, в Сервисном центре дали акт, в котором говорится, что блендер не ремонтопригоден. Там же объяснили, что в обычном магазине при предъявлении этого акта либо возвращают деньги, либо выдают аналогичный товар. Но так как у меня интернет-магазин, они сами не знают, что будет дальше. В итоге, с помощью поддержки, так как других контактов магазине нет, мне сказали, что все документы - товарный чек, гарантийный талон, акт сервисного центра, нужна отправить по адресу их офиса. Отправил. По трек-коду, видно, что письмо пришло им десять дней назад, ответа так и не последовало. Опять пишу в поддержку. В итоге после разговора с двумя консультантами, у меня просят электронную почту, и говорят что "в ближайшее время с вами свяжутся". И даже не говорят, как скоро это "ближайшее время" наступит. Проблема еще в том, что в Сервис-центре сказали, что срок действия акта - 14 дней, и потом придется делать новый. А вспоминая эпопею с чеком, когда мне его не высылали два месяца, и при этом так же говорили "в ближайшее время с вами свяжется менеджер", который, кстати, так и не связался, начинаю опасаться, что в итоге просто гарантия на товар кончится. Собственно, я описал свою проблему, и хотел узнать, есть ли какие-либо способы ускорить этот процесс, либо может, у кого-то была подобная проблема. Прошу прощения за большой текст, старался описать все как можно короче.

            Комментарий


            • #14
              Наедьте на них посерьезнее. Объясните, что если не будут шевелиться, то придется еще и судебные издержки оплачивать. Ну и почитайте тему Судебное разбирательство с продавцом
              Маг. Столовращатель. Гадаю на рунах и картах таро. Предсказываю будущее.

              Вопросом "чем закончится спор на Aliexpress?" прошу не беспокоить.

              Комментарий


              • #15
                Сообщение от Shifu Посмотреть сообщение
                Наедьте на них посерьезнее. Объясните, что если не будут шевелиться, то придется еще и судебные издержки оплачивать. Ну и почитайте тему Судебное разбирательство с продавцом
                Спасибо за совет, тему почитал. Проблема еще в том, что они не дают никаких контактов, общаться можно только через чат, в котором в основном отвечают шаблонными фразами. Попробую в чате "пригрозить"..

                Комментарий

                Кто на сайте

                Свернуть

                Сейчас эту страницу просматривают 1 посетителей. в том числе зарегистрированных пользователей: 0, гостей: 1.

                Рекорд одновременного пребывания 3,828 это было 06:36 в 09-02-18.

                Обработка...
                X