Возврат денег через процедуру чарджбэк

[ua1018428664]

Уважаемые обманутые нашими азиатскими друзьями!

Кто-то пробовал вернуть деньги на карту через чарджбэк с помощью своего банка эмитента карты?

Поиск по русскоязычной части форума результата не дал. А англоговорящие вроде советую этот способ как it is a easy job и It is the best

Да и на ебей форуме люди советуют, как последний шанс, потому как палка сильно беситься за такое, но деньги зажать не может. только банит, да и то не всех подряд. Кому как повезет.

У кого какой опыт в этом деле?

[ua1018428664]

Что никто не пользовался?

WIKI.

Чарджбек (англ. chargeback) — процедура опротестования транзакции банком-эмитентом (в целях защиты прав плательщика), при которой сумма платежа безакцептно списывается с получателя (банка-эквайера) и возвращается плательщику, после чего обязанность доказательства истинности транзакции ложится на получателя. Технология чарджбеков используется в системах взаиморасчетов по пластиковым картам.


Тогда по мере возможности отвечу на вопросы по данной процедуре, которую можно использовать как последний шанс вернуть нажитое непосильным трудом и украденное китайскими братьями.

[ru1014569331]

Что никто не пользовался?
......
Тогда по мере возможности отвечу на вопросы по данной процедуре, которую можно использовать как последний шанс вернуть нажитое непосильным трудом и украденное китайскими братьями.

Если Вы в "теме",что называется,будьте добры,напишите последовательность действий для наших форумчан. Думаю,что многих заинтересует подобный возврат средств,если же он конечно не носит чисто теоретическую возможность использования.

[ru900421104]

да хотелосьбы поподробнее и без теоретических размышлений

[md1012655445]

да хотелосьбы поподробнее и без теоретических размышлений

Узнал кое что:
- Вся процедура стоит 10 евро в не зависимости от исхода
- Сумма покупки должна быть больше 25$ (для стран СНГ и России)
- Chargeback можно сделать в течении 120 дней с момента оплаты (для Visa, Master не знаю)
- Необходимо предоставить все доказательства, видео , фото (в случае брака или несоответствия). При несоответствии товара или брака, окажитесь от посылки прямо на почте и возьмите акт всрытия и все возможные документы. Со всем этим нужно идти в банк и писать заявление.
- В случае chargeback из за неполученного товара, если китаец предоставляет документ что он товар отправил то вы проиграете, т.к. тут уже нужно разбираться с почтой. В таком случае лучше заранее пойти на свою почту и взять какой либо документ что данной посылки на почте нет.
- 45 дней даются на рассмотрение chargeback, если за это время не будет никакого ответа то вы автоматом выигрываете.

Как мне сказали положительный исход данного процесса невелик, и лучше делать все это через те инструменты которые предоставляет площадка.

[ua1018428664]

Попробую поподробнее

1. Всем нам знакомы карты VISA и MasterCard, но эти названия принадлежат не только картам но и Международным Платежным Системам (МПС)
2. Если банк (любой банк, хоть в США, хоть в Зажопинске) хочет иметь право эмитировать карты Виза или Мастер он должен спросить разрешения у МПС ну и, конечно согласиться с ПРАВИЛАМИ МПС (это важный момент!!!)
3. Правила МПС большие и скучные, но есть там один пункт который оберегает держателя карты - право на оспаривание транзакции в случае если товар/услуга была не получена или имеют место мошейнические действия третих лиц в отношении Вашего картсчета.
4. К чему п. 1,2,3... чарджбек - сервис предоставляемый платежной системой, а не банком. А это значит, что операционистку Машу из отделения банка Х, из города Y можно послать в жопу, когда она говорит: "мы не работаем с чарджбек" "деньги списаны и уже ничего нельзя поделать" "обратитесь в милицию, спортлото, ООН, НАТО, продавцу и т.д."
5. Маша в банке отказывает нам не потому, что Маша вредная и желает нам зла, а просто потому, что Маша никогда не слышала о такой процедуре. В банке этим могут заниматься 1-2 человека в главном офисе.
6. Наша основная задача письменно уведомить банк о ситуации, аргументировать почему мы считаем списание неправомерным, предоставить как можно больше доказательств. Лишним не будет ничего. смело докладываем к заявлению скриншоты переписки с продавцом, скриншоты диспутов, диск с видео разворачивания посылки где вместо китайфона китайкирпич и т.д. Чем больше бумаги тем чище **** ))
7. В большинстве случаев у банка есть свой шаблон заявления на чарджбек (и нам нужно чтоб Маша нашла его и дала нам). Но если Маша уверенно излагает, что "фсе, капут" - смело пишем заявление на имя главы правления банка на обычной бумаге в свободной форме.
8. Маша должна зарегистрировать заявление и дать нам его копию с указанием даты регистрации и входящего номера. Фокус в том любой гражданин имеет право письменно обратиться куда угодно с любым вопросом или просьбой. Можно даже письменно попросить банк, чтоб Маша станцевала стриптиз, и банк обязан в письменной форме на такое письмо ответить )) Что-то типа: "Вынуждены Вам отказать в удовлетворении Вашей просьбы по причине отсутствия тарифов на стриптиз Маши утвержденных тарифным комитетом банка и т.д."
9. Если Маша уперлась рогом и регистрировать не собирается - идем на всеми вами любимую ПР (нам украинцам легче у нас УП) и ценным письмом (оцените его в 1 руб/грн) с описью и уведомлением о вручении (украинцам советую воспользоваться способом пересылки "приоритетное", оно действительно несколько быстрее). От себя еще бы добавил отдельную кляузу на Машу в связи с тем, что она отказалась регистрировать наше заявление в отделении, делать чего не имела права. Тут на Ваше усмотрение. Ориентируйтесь по размеру сисек Маши. Отправляем пакет на адрес главного офиса банка. Адрес берем на офсайте.
10. Зарегистрировав заявление в отделении либо отправив почтой и получив уведомление о вручении просто ждем. Ждем. Ждем.
11. Википедия говорит о 180 днях - срок рассмотрения для мастер и 45 для Виза, но данные требуют уточнения, поскольку в стандартных шаблонах заявлений встречал 180 и для Виза.
12. После того как процесс пошел МПС спишет (вернее просто заморозит) с счета АЛИ оспариваемую сумму. И АЛИ будет обязан доказывать о том что товар был доставлен покупателю и товар был именно таким какой купил держатель карты, а не китайкирпич вместо китайфона.
13. Если АЛИ не удалось доказать свою правоту деньги возвращают Вам на карту.
14. Такие трюки проходят с ПейПал и в большинстве случаев ПейПал проигрывает.
15. Обратной стороной успеха есть большая вероятность получить бан от ПейПал (банит палка иногда сразу иногда на 2-й 3-й раз), кому как повезет.
16. В случае если АЛИ докажет свою правоту с Вас банк спишет штраф в размере 25 дол.
17. Не советую использовать данный метод для обогащения, кидка китайцев, а только с целью восстановления справедливости.

Если что упустил - спрашивайте.

[md1012655445]

...Если что упустил - спрашивайте.

Делали вы chargeback? Если да, как все решилось?

[ua1018428664]

Узнал кое что:
- Вся процедура стоит 10 евро в не зависимости от исхода

На Украине никогда о таком не слышал. Хотя не факт что это запрещено МПС, поэтому вполне возможно. Если результат неудачный то с Вас штраф, конечно.

- Сумма покупки должна быть больше 25$ (для стран СНГ и России)

Опять, таки не слышал никогда такого и у меня есть выигранный черджбек к торговой точке (не интернет магазин) на 21 грн. ~ 2,5 дол.

- Chargeback можно сделать в течении 120 дней с момента оплаты (для Visa, Master не знаю)

Информация требует уточнения. поскольку самый зеленый банк Украины дает ифу про то, что срока опротестования нет. можно оспорить любую операцию. Хотя, логично что должны быть какие-то разумные пределы. Ибо не всегда архивы стоят годами и при очень большом сроке возможны злоупотребления со стороны покупателя.

- Необходимо предоставить все доказательства, видео , фото (в случае брака или несоответствия). При несоответствии товара или брака, окажитесь от посылки прямо на почте и возьмите акт всрытия и все возможные документы. Со всем этим нужно идти в банк и писать заявление.

Можно предоставить папку доказательст, можно не предоставлять ничего просто описать на бумаге, но от полноты доказательной базы будет зависеть Ваш успех.

- В случае chargeback из за неполученного товара, если китаец предоставляет документ что он товар отправил то вы проиграете, т.к. тут уже нужно разбираться с почтой. В таком случае лучше заранее пойти на свою почту и взять какой либо документ что данной посылки на почте нет.

Не соглассен. Есть такое понятие как переход рисков по возможной случайной утрате товара. Так вот риски ДО момента получения посылки лежат на отправителе (он конечно может эти риски застраховать и в случае утери получить страховое возмещение, а может сэкономить и получить ***)

- 45 дней даются на рассмотрение chargeback, если за это время не будет никакого ответа то вы автоматом выигрываете.

Информация требует уточнения.

Как мне сказали положительный исход данного процесса невелик, и лучше делать все это через те инструменты которые предоставляет площадка.

Не согласен. Если ПейПал довольно часто проигрывает такие споры то АЛИ и подавно. Я думаю согласитесь, что весовые категории АЛИ и ПейПал разные и не в пользу АЛИ.

Но я бы крайне рекомендовал использовать эту процедуру как последний шанс и только после проигранного клайма в АЛИ.

[ua1018428664]

Делали вы chargeback? Если да, как все решилось?

Делал. Причем с двух сторон.

Сначала как работник отделения банка (10 лет назад был опыт работы в самом зеленом банке Украины), потом как клиент. В каждом из случаев успешно.

[ru900421104]

респект хоть и длинно но более менее понятно- осталось попробывать после полугодового перерыва, спокусившись на шарики, сделал 2 заказа -не доведи меня дядющка Ляо до "чарджбека "

[ua1018428664]

Кстати, если кто осилит:

http://www.mastercard.com/us/merchan..._CB_Manual.pdf

[md1012655445]

634 страницы! Нет, спасибо, я лучше Властелина Колец перечитаю

[ua1018428664]

Правила ВИЗА

Причины по которым мы имеем право воспользоваться чарджбеком

Reason Code 30: Services Not Provided or Merchandise Not Received
Reason Code 41: Cancelled Recurring Transaction
Reason Code 53: Not as Described or Defective Merchandise
Reason Code 57: Fraudulent Multiple Transactions
Reason Code 60: Illegible Fulfillment
Reason Code 62: Counterfeit Transaction
Reason Code 71: Declined Authorization
Reason Code 72: No Authorization
Reason Code 73: Expired Card
Reason Code 74: Late Presentment
Reason Code 75: Transaction Not Recognized
Reason Code 76: Incorrect Currency or Transaction Code or Domestic
Transaction Processing Violation
Reason Code 77: Non-Matching Account Number
Reason Code 80: Incorrect Transaction Amount or Account Number
Reason Code 81: Fraud—Card-Present Environment
Reason Code 82: Duplicate Processing
Reason Code 83: Fraud—Card-Absent Environment
Reason Code 85: Credit Not Processed
Reason Code 86: Paid by Other Means
Reason Code 96: Transaction Exceeds Limited Amount


Нас интересуют две из них, коды 30,53

Кто силен в англицком помогите )

В инструкции ст. 43 и ст. 49

В пункте про недоставку товара есть интересный момент:

Merchandise Shipped After Specified Delivery Date
If the merchandise was shipped after the specified delivery date, provide
your acquirer with the shipment date and expected arrival date, or proof of
delivery and acceptance by the cardholder.

Если я понял правильно то причиной для оспаривания транзакции является, также и отправка товара после даты которая была как крайний срок отправки. Тоесть фейковые треки должны быть причиной чарджбека, теоретически.

Поправьте меня если неправильно понял перевод.

[ru1014569331]

Тоесть фейковые треки должны быть причиной чарджбека, теоретически.

Поправьте меня если неправильно понял перевод.

Так то оно может и так, только умысел в действиях продавца по предоставлению покупателю "липового" трека с целью "выкраивания" дополнительного времени для ненарушения сроков отправки доказать будет практичеки нереально. Если будет создан прецедент, возможно, что и пойдет дальше по накатанной.
Продавец всегда будет ссылаться на то, даже если он перед этим несколько раз ответит на вопрос покупателя о подлинности трека утвердительно, что сам заблуждался и наивно полагал, что отослал именно тот трек, который должен был выслать.

[ua1018428664]

Так то оно может и так, только умысел в действиях продавца по предоставлению покупателю "липового" трека с целью "выкраивания" дополнительного времени для ненарушения сроков отправки доказать будет практичеки нереально. Если будет создан прецедент, возможно, что и пойдет дальше по накатанной.
Продавец всегда будет ссылаться на то, даже если он перед этим несколько раз ответит на вопрос покупателя о подлинности трека утвердительно, что сам заблуждался и наивно полагал, что отослал именно тот трек, который должен был выслать.

Если я правильно понимаю суть, то тут действует "презумпция вины". Именно продавец должен доказать что он невиновен (а что он представит? квитанцию про отправку в которой срок отправки просран на 1-2 недели?) А не держатель карты то, что продавец виновен. А в нашем случае АЛИ, потому как наши деньги получает именно АЛИ, а кому и когда он их передает это уже не наши проблемы.

Предлагаю тем у кого есть случаи фейкового номера трека, а потом успешно полученная посылки, не подтверждать получение товара, а открывать диспут с требованием частичной компенсации стоимости товара (5%,15%,25%,50% сумму можно обсудить на форуме, чтоб выработать единую тактику/стратегию). Открыв диспут пишем "Уважаемый желтолицый друг. Я получил посылку, но имеет место отправка товара позже чем срок указанный в твоем магазине. Поскольку я платил с карты ВИЗА факт отправки товара позже ожидаемой даты является основанием для возврата ПОЛНОЙ СТОИМОСТИ ТОВАРА, БЕЗ ВОЗВРАТА ТОВАРА ПРОДАВЦУ. Предлагаю тебе в добровольном порядке выплатить мне маленькую компенсацию ХХХ дол. США. Иначе я обращусь в свой банк и ВСЯ СТОИМОСТЬ ТОВАРА будет возвращена мне в принудительном порядке. Деньги банк заберет в АЛИ, а АЛИ уже потом у тебя. Возможно АЛИ также оштрафует тебя за мошенничество. На принятие решения у тебя 10 дней."

Если кто хорошо шпрехает на англицком переведите максимально правильно. Чтоб просто копипастнуть в диспут.

Ляо от такой наглости конечно офигеют, но не всегда же им нас обманывать. Давайте совместными усилиями заставим китайцев работать на АЛИ так как они работают на ебее.