Пришел битый товар: обмен или возврат денег?

[АлисаВасилиса]

Ну, в общем, как-то так и написала. Привожу свой ответ "грамотейки" здесь.

Dear seller.
I'm very sad about all this situation...
I appreciate a lot if we could solve the problem.
But i suppose that refund will be the best solution for both of us.
Thank you for offering discount - but i'm not going yet to buy something in Ali, at this moment i've ordered everything i needed...
I hope I may count on understanding and future partnership.
May you have a nice day.


Про упаковку пока не говорила, потому что в своём первом сообщении именно В СПОРЕ - он настаивает на скидке, я отфутболила тем, что пока не собираюсь ничего заказывать вообще, поэтому, спасибо, не надо.

Причём ваза стоила 213 руб, я запросила возврат 200 руб.
Ну да, такой я человек, решила хоть сколько-то оставить китайским работягам... Почему же они тогда ломаются? Деньги вроде небольшие?
Вообще всё, что я прочла по спорам - я так поняла, что им же лучше не доводить спор до администрации, это ИМ санкции и штрафы.
Так почему, когда речь идёт о небольших, в общем-то, деньгах, они так упорно сопротивляются, как будто ты их просишь тебе сто тысяч на счёт кинуть?
Репутация ведь дороже, нет?? Кто объяснит мне эту странную психологию, ну вот хоть убей, не понимаю.

[Magenta]

О санкциях и штрафах к продавцам это только разговоры со слов самих же продавцов, чтобы их несчастных пожалели. Надо заметить, что у продавца ваших денег нет, заказ не закрыт и они находятся у Али. Продавец хочет просто получить прибыль в виде ваших денег, не выполнив должным образом заказ, ведь на самом деле, вероятно его товар был застрахован.
Обычно сюда люди заходят не рассказать, как круто они закупились, а с проблемами. И может создаться впечатление, что все китайские продавцы обманщики и скряги.

[АлисаВасилиса]

да, насчёт этого я в курсе, что пока не подтвердила получение заказа - деньги у Али.
Не знаю, имхо, люди разные все, и проды тоже - есть как честные, так и нет)
А почему видео лучше приберечь? Доказушки есть доказушки в любом случае - так какая разница - выложить его сразу при открытии спора - или потом?
Это как игра в карты?) Все советуют самые крутые козыри в споре придерживать - а почему?..
З.Ы. Мой продавец пока молчит.

[Shifu]

А почему видео лучше приберечь? Доказушки есть доказушки в любом случае - так какая разница - выложить его сразу при открытии спора - или потом?
Это как игра в карты?) Все советуют самые крутые козыри в споре придерживать - а почему?..

Вам вроде бы этого не советовали. Если прочли в советах для других случаев, могу пояснить.

Спор это такая психологическая игра, где вам или попадается честный соперник и вы с ним договариваетесь, или играете в покер, пока на сцене не появляется судья и выносит решение. Доказательств, таких, чтобы 100-процентно годных, таких чтобы они могли быть признаны в суде, нет ни у одной из сторон. Ваш соперник это прекрасно понимает и зачастую начинает блефовать.

Допустим, вы заказали "Конфетку", а пришло нечто на букву "Г". Продавец-то прекрасно знает, что он клал в посылку, ну по крайней мере должен знать, следовательно нет смысла перед ним распинаться, доказывать, что это лежало в посылке, которую выслал он. Вы просто делаете фотку, выкладываете в споре и требуете материальной компенсации. После этого продавец может заявить, что он клал в посылку "конфетку", а вот это, что на фотке, найдено покупателем на ближайшей свалке, и что продавец белый и пушистый, а покупатель склизкий и зеленый. Тогда вы пишете ему, что возмущены таким отношением и т.д. и т.п., а за пару дней до прихода арбитра, достаете из рукава главный козырь - видео вскрытия. Медиатору сразу становится понятно, кто изворачивается, а кто говорит правду.

[АлисаВасилиса]

Вам вроде бы этого не советовали. Если прочли в советах для других случаев, могу пояснить.

Shifu, советовали, только в комментарии, поэтому не могу процитировать - просто копирую.

"Ждем примет он Ваше предложение или отклонит. Видео лучше отставить напоследок.
Последний раз редактировалось Magenta; 09-12-16, 13:47"

Ну и просто я это читала где-то. Ваш ответ поняла, спасибо.
Спору уже 3 или 4 дня. Продавец молчит после моего сообщения. Почему?
Что будет дальше? Спор автоматически перейдёт на суд модеров Али? ТОГДА видео будет не поздно выкладывать?
И почему молчит прод? Разве ему самому не лучше разрешить ситуацию взаимовыгодно, чем доводить до "высшего суда", а от покупателя получать ЧЕСТНЫЙ отзыв потом?

[Shifu]

Спору уже 3 или 4 дня. Продавец молчит после моего сообщения. Почему?

Может религия не позволяет по выходным на споры отвечать, а может тактика такая. В любом случае до истечения 5 дней он должен ответить, иначе спор будет закрыт на ваших условиях.

Что будет дальше? Спор автоматически перейдёт на суд модеров Али? ТОГДА видео будет не поздно выкладывать?

Через 7 дней после открытия к спору подключатся медиаторы. Какие-бы доказательства ни были у вас загружены, они обязательно попросят еще. Принцип у них такой. Тогда и закинете видео вскрытия. Возможно

Magenta

Moderator

Найти сообщения

Просмотр профиля

Закрыть

Magenta потому и предлагал приберечь видео, чтобы потом не думать, что бы такое еще им подсунуть.

[АлисаВасилиса]

Shifu, спасибо. Только опять не поняла тонкость - через 5 дней спор закроется - и мне автоматом вернут деньги, ИЛИ-таки чз 7 дней к спору подключатся медиаторы??? Что-то я немного не въезжаю и путаюсь

И небольшое обновление - в ЛИЧКЕ продавец написал, "диар френд, мол, давайте мы вам вазу вышлем ещё раз"
я ответила "спасибо, не надо, я не уверена в крепости упаковки, вдруг она разобьётся снова?"

А В СПОРЕ он мне написал вот что: "hi friend, sorry for the trouble. pls wait for it several days more. Aliexpress will deal with it, regards"
Правильно я понимаю? "Дорогой друг, погодь ещё пару дней - Али со всем разберётся?"

То есть они решили оставить спор всё-таки на усмотрение модеров?? =(
И что мне ему в споре на это ответить? "спасибо, ок" ??

[Andrey73]

Все правильно: если в течение 5 дней прод на Ваши претензии не ответит официально в споре, то спор автоматически закроется на ваших условиях. Если, например, в последний день для ответа прод что-то Вам предложит в споре, то вам надо будет выбрать из предложенного продавцом решения (принять или отказаться). Если Вы отказываетесь от предложения прода, то подключаются модераторы и заново рассматривают все представленные сторонами доказательства. Прод поэтому и пишет в личке, что это не официальная переписка и потом можно будет вас прокатить или вынудить вас ошибочно в споре принять предложение прода, которое выгодно продавцу, чем Вам. Можете ему корректно намекнуть, что Вы будете ждать рассмотрения спора модераторами Али)

[АлисаВасилиса]

Andrey73, спасибо)
Мой спор окончен.
Продавец СНОВА писал мне в личке - давайте вышлем ещё раз, я, мол, упакую классно.
Я вежливо отказалась, мотивируя тем, что заказывала в подарок, и в любом случае к НГ не успеем.
Потом пришло сообщение от службы поддержки, что спор закрыт и 200 р. мне переведут в тече-е 3-15 дней. Деньги пришли на карту ч/з 4 дня после этого сообщения.
Таким образом, с продавцом так и не пришли к согласию =(
Но всё решилось хорошо, это гуд)
Видео-таки надо было сразу выложить, жалко, что не выложила, у меня его даже не спросили, просто закрыли спор в мою пользу.
А хотелось всё-таки показать, что я честный человек, и не сама разбила.

[Magenta]

Поздравляю. Так прод просто не ответил на претензию в споре и спор закрылся автоматически в Вашу пользу? Или он принял Ваше предложение и спор закрылся? До обострения дело так и не дошло?

[Kamil_1305]

Здравствуйте, нужен ваш совет!
Заказал 10 планшетов, на почте получил 6, сказали что они упакованы отдельно, поэтому 4 придут позже. Открыл упаковки - у одного из 6 разбит экран. Хочу возврата денег за 1 планшет, или хотябы адекватной компенсации за ремонт (возвращать назад не резонно, т.к. доставка 2800, а планшет брал за 5500). Подтверждающее видео и фото есть. Дополнительно купил гарантию. Боюсь сделать что-то неправильно. Получение товара не подтвердил (4 ещё в пути) .

Вопросы:
1) есть ли смысл договориться с продавцом без спора?
2) можно ли что-то требовать, если скорее всего это почта России его угробила? И я ничем не докажу что по вине продавца такой пришёл
3) можно ли открыть спор до подтверждения получения?
4) лучше дождаться получения оставшихся, подтвердить получение и потом начать спор? Или лучше сразу? (защита истекает через 46 дней)
5) в споре можно выбрать лишь возврат денег или возврат товара и денег. Допустим я выберу возврат товара и денег, можно будет вернуть только сломанный а не все 10? (там нет возможности выбрать один). Не хочу попасть в глупую ситуацию когда попрошу денег за 1 планшет, соглашусь на возврат, а окажется что должен все 10 вернуть

Заранее спасибо за помощь!

[Shifu]

 
1) есть ли смысл договориться с продавцом без спора?
2) можно ли что-то требовать, если скорее всего это почта России его угробила? И я ничем не докажу что по вине продавца такой пришёл
3) можно ли открыть спор до подтверждения получения?
4) лучше дождаться получения оставшихся, подтвердить получение и потом начать спор? Или лучше сразу? (защита истекает через 46 дней)
5) в споре можно выбрать лишь возврат денег или возврат товара и денег. Допустим я выберу возврат товара и денег, можно будет вернуть только сломанный а не все 10? (там нет возможности выбрать один). Не хочу попасть в глупую ситуацию когда попрошу денег за 1 планшет, соглашусь на возврат, а окажется что должен все 10 вернуть

1. Всегда есть смысл договориться по-хорошему, но все формальности по возврату денег нужно проводить через спор.
2. Если бы продавец хорошо упаковал товар, то почта бы его не разбила. Так что тут часть его вины.
3. Можно. Получение лучше не подтверждать, но в споре, в пункте "товар получен" поставьте "да".
4. Обязательно дождитесь остальных. Решение по этому спору повлечет закрытие заказа, и по остальным планшетам вы не сможете предъявить претензии.
5. Процедура такова, что если это один товар, а в графе количество поставлено 10 шт., то возврат товара и денег будет означать, что нужнго вернуть все 10 штук и получить полный возврат. Так что выберите частичный возврат без возврата товара, а там уже до чего договоритесь.

Про доставку в Китай вы что-то загнули. Если отправлять мелким пакетом, то где-то в 1 тыр должны уложиться.

[Kamil_1305]

Спасибо за ответ! Я открыл спор, продавец предложил мне выслать в Китай сломанный планшет, а взамен он отправит новый, АлиЭкспресс вмешался в спор и предложил вернуть 50% стоимости планшета (2500р.) без возврата товара. Вариант продавца кажется предпочтительней. Как вы думаете, здесь может быть обман? Продавец Лулу (https://ru.aliexpress.com/store/1726156), работает 3 года - если это о чём то скажет

[Magenta]

По правилам Алиэкспресса в рамках защиты покупателя предусмотрен только возврат средств частичный или полный, обмена товара не предусмотрено. Все договорённости с заменой товара это ваши личные договорённости и расцениваются, как действия в обход площадки, т.е. защиты в случае обмана продавца с заменой товара, не будет. В рамках спора вы можете отправить планшет обратно, получить полный возврат, а потом сделать новый заказ. Но не факт, что прод не вышлет вам тот же самый планшет)))
Рейтинг у продавца низкий 96.7%, Соответствие описанию: Ниже среднего, Общение с продавцом: Ниже среднего. Отзывы на магазин теперь можно посмотреть только через приложение, мне лень лезть их смотреть.

[Kamil_1305]

Спасибо за ответ! Понятно что есть риск.