Посылка пришла. Телефона/планшета внутри нет!

[Alexser]

Трек номер RB537559848SG.

Ммм, простым скотчем, прозрачным (знаю, знаю, глупо было не обратить на это внимание). Конфетки не пробовал, как и сказал, весьма подозрительный продукт. Ещё нет, жду. Кстати, в причинах я указал пустая посылка. Это чревато и стоит ли менять? Сейчас, впервые за два дня, в ответ на спор пришло нижеследующее. Один скрин из приложения, другой с сайта. Спасибо всем за отклик и помощь.

первый раз когда покупаю гуглил на то как бы меня не намахали, начал смотреть видосы про краденные посылки, нашел в них общую вещь- заклеено скотчем, несоответсвие в весе сделал вывод есть скотч - назад отправителю, но и это не спасло посылку полностью украли))


00 рублей это надо отклонять 100% если согласиться то 00 дадут же, обман от али такую опцию делать

[Jormen]

Magenta, я должен, с помощью какой-то функции, продублировать детали? На данный момент, хоть сколько-нибудь значимых писем от Алиэкспресс нет, только уведомления о новых сообщениях. Спор, на данный момент, выглядит как на скрине. Вероятно, причины спора, которые я выдвинул, бездарны, некоторым даже покажутся смешными. Я, тем не менее, все подкрепил картинками. Может нужно что-то менять? Спасибо.

[Magenta]

Где Решение Алиэкспресс, кликните на Детали спора. Откроется окно с сообщением от медиатора (оно дублируется письмом), там должны быть указания и причина решения.

[Jormen]

Magenta, фух, никак эти детали спора не хотели открываться. Ни с компьютера, ни с телефона. Возникла проблема, но на mail получить детали все таки удалось. Прилагаю скрин. Спасибо огромное.

[Magenta]

английский знаете? вам нужно чётко предоставить всё, что указано в Proof Guide, причём срок я так понимаю на исходе, дали 3 дня, несколько дней потеряно. Если вы этого не сделаете, то деньги перечислят продавцу, апелляция будет бесполезна.

[Jormen]

С английским постараюсь разобраться. Вопрос, смогу ли я это все предоставить...

[Jormen]

Новые детали спора. Я полагаю, от меня требуют именно тот злополучный акт 51 о вскрытии на почте?

[Magenta]

да, потому что по треку изменений в весе нет.

[Msh23]

Здравствуйте! Помогите, пожалуйста, разобраться в ситуации. Впервые открываю обостренный спор с продавцом - вместо телефона пришли измерительные рулетки.
Причину спора указала 'пустая посылка'/'несоответствие количества' и полный возврат средств.
В доказательство добавила видео вскрытия посылки и фото содержимого, решение Али и продавца отказать в возврате средств, Али требуют доказательства повреждений, документы с ПР в 3 дня.
Я так понимаю, что имеется в виду форма 51? акт вскрытия я предоставить не могу, поскольку по неопытности подписала извещения и забрала посылку, внешне посылка выглядела без следов вскрытия, о форме 51 я ещё не знала, открыв, обнаружила незапаянную, замотанную скотчем вакуумную упаковку и что телефона нет ).
на почте мне отказали написать форму 51.
В свое доказательство Али прислали мне видео о взвешивания телефона и скриншота на китайском + скиншот с моего видео с надписью из иероглифов.
Таким образом, они мне отказывают в возврате средств от 23.07.2018
25.07.2018 Я отклоняю предложение продавца и али, далее оставив решение прежним, пишу в комментарии к нему, что вес на видео али и на упаковки отличаются (на упаковке - 0,399, на их видео телефон весит 0,415) и прошу объяснить это и предоставить содержание скринов на английском.От Али тишина. Продавец написал ждать ответа от них.
Решив проверить вес посылки на отслеживании пр - там другая цифра, 0,410. Прикрепляю скрины этой цифры и комментирую, что этот вес отличается от их данных. От Али тишина. Как реагировать и куда обратиться? Волнуюсь, потому что спор закроется 30 июля. Как действовать дальше? Спасибо большое заранее!

[Magenta]

Основная тема Посылка пришла. Телефона/планшета внутри нет!

Неправильно выбрана причина спора. Нужно было "Не соответствует описанию". По тем причинам, что вы выбрали нужно предоставлять акт ф.51.
Бессмысленно просить в споре что-то там объяснить продавца и предоставить что-то на английском. Продавец доказывает свою правоту не вам, а медиатору, коль уж он в споре, и ему предоставляет доказательства.
Вам нужно предоставить акт или вы проиграете спор. Разница в несколько грамм по треку и на видео роли не играет, с этим ничего не выгорит.
У вас только один вариант - отменить спор, сбросить медиатора и открыть спор с правильной причиной, если это уже не поздно.

Трек-номер выкладывайте здесь, ссылку на магазин и текст на английском от медиатора в Деталях спора (дублируется письмом).
Какая была доставка?
Сколько уже было споров на вашем аккаунте?

[Azret borisovich ebzeev]

Здравствуйте. Заказал телефон, а вместо него пришли шоколадки. Проблема в том что не снимал во время вскрытия. Впервые сталкиваюсь с такой посылкой. Есть разница в весе. От продавца 546г, а в Россию пришла 551г. Спор и жалобу отклонили. RB588172085SG. Что делать ?

[Magenta]

Продавцы указывают всегда приблизительный вес, он никогда не учитывается. А по треку изменения в весе нет. Вряд ли вам положили полкило шоколада, и когда получали, могли бы почувствовать разницу в весе. Акта нет, видео вскрытия нет, по треку изменения в весе нет, что тут можно сделать...

[Moriablo]

здравствуйте. заказал телефон(сумма большая 18к), распаковку снял на видео, пришла шоколадка и кофе вместо телефона, открыл спор, залили доказательства, продавец предлагал переотправить на что я отказывался, ждали когда вмешается алиекспресс, вмешался сначала алик поставил полный возврат средств на что я нажал принять, прошло 3 дня , продавец загрузил доказательство в котором он взвесил посылку, на это алик поменял решение на на возврат 0 рублей, и в деталях решения было 3. Please provide the official statement about the parcel weight from Postal Office., я сделал как у вас сказано выше, сделал скрин англ версии сайта отслеживания ПР, подчеркнул и добавил в доказательство, на это все мне дали 4 дня, прошло уже 2 дня, продавец игнорит, алик молчит, обращался в тех поддержку алика, сказали что подали заявку на перерассмотрение, что мне делать?
Может быть такое что алик закроет спор и ничего не вернет? как мне быть?

[Magenta]

Перейдите по ссылке http://pochta.ru/en/tracking и трекните посылку. Внизу ссылка "распечатать", кликните и выберите "печатать в файл". Вы получите pdf-файл с электронной подписью ПР.
Ну, или сходите на почту и поставьте печать.
Вообще, читайте форум, онлайн-поддержка Алиэкспресса, мягко говоря, малокомпетентна. Скорее всего они имели в виду предоставить акт ф.51 о несоответствии веса посылки, который делается при получении отправления, если получатель предъявляет претензии о нарушении целостности оболочки. Справки о весе уже полученного отправления ПР не даёт (ну, если очень попросить, то печать-то думаю шлёпнут), ибо есть трекинг, где этот вес отражён. Может какие почты в других странах такие справки и дают, но поддержка китайская и они не могут знать все тонкости работы почт.

Честно говоря, принципиальной роли не играет, будет у вас печать или нет, если по треку изменения веса не было.
Дело в том, что посылка получена и претензий ПР не предъявлено, поэтому Cainiao, как перевозчик, не может предъявить претензии ПР, а получается Али должен выплатить по доброте душевной страховку продавцу, а покупателю вернуть деньги. Или возложить вину на продавца, но продавец уже знает такие варианты и видео у него всегда наготове. Ну, или отказать покупателю, так как акта у него нет. В случае с другой доставкой последнее вероятней всего. При доставке от Али они сами решают, исходя из текущего приоритета политики компании, ценности для площадки данного покупателя и доверию к нему, вернуть деньги и нет. Если у вас уже есть история споров и рейтинг доверия к аккаунту низкий или у арбитража текущая линия подобные споры максимально заворачивать, то вам даже акт ф.51 не поможет.

[Moriablo]

за 111 заказов 15 споров, изменения в весе нет, везде один и тот же вес, печать мне поставили отослал, буду ждать дальнейшего решения али, очень надеюсь что все будет хорошо, можно поподробней узнать о акте ф51?

[Magenta]

изменения в весе нет, везде один и тот же вес

Ну, и толку тогда от этой бумажки с печатями? Кофе хоть чьё?
Даже при благополучном исходе этого спора, аккаунт заблокируют скорее всего, если не сразу, то при последующих покупках. По статистике заблокированных аккаунтов, вы близки к этому уже на мизинчик. Каждый десятый заказ оспорен, это очень много.

[tommi]

Добрый день, такая же история как у Msh23 пришли две рулетки в упаковке от телефона, видео делал, но снимала жена и накосячила, нет осмотра целостности упаковки, хотя визуально все было целым. Трек RA242589739FI вес поменялся в самом отделении, при получении. В извещении не расписывался, т.к. было изменение веса, но оставил свои паспортные данные, чтобы вынесли проверить посылку. Попросил начальника ПО постоять рядом пока вскрываю. После вскрытия и осмотра содержимого начальник пошел в отказ в составлении акта ф.51 и на основании паспортных данных в извещении (со слов работника почты - типо я уже согласился получить посылку) выставили статус получено. Какой вес необходимо сверять с реальным (370 гр.), тот что указан на посылке, (0,4кг) или после импорта в страну (357 гр.) или тот, что указан страничке у продавца (0,5кг)

РS После звонка в горячую линию удалось убедить начальника ПО в составлении акта, но что указывать как причину вскрытия? Вес, опять какой брать для сравнения? Можно ли его сделать тем числом когда получил посылку или только тем, когда соизволили его сделать? И еще, какую причу указать, коробка от телефона есть, а телефона нет?
На всякий случай выложу видео, для оценки шансов https://drive.google.com/open?id=1ke...7Wmtq641uHuFDR

[Magenta]

Давайте, для вас и для будущих подобных случаев сразу скажу все расклады:
Если доставка была не Алиэкспресса и посылка получена (стоит статус Получено), то продавец уже не сможет получить страховку от своей почты, т.е. в случае, если медиатор присуждает вам вернуть деньги, то продавец должен фактически подарить кому-то смартфон. И в подобной ситуации фактически рассматривается спор, как будто это продавец вас обманул, вложив вместо смартфона рулетки. Продавцы нередко сталкиваются с подобными ситуациями и у каждого есть на готове видео-доказательство с запаковкой посылки и взвешиванием. Арбитраж Алиэкспресс очень часто в подобных ситуациях выступает на стороне продавца, тем более, если репутация магазина солидная в отличии от покупателя. Так что будет у вас акт или нет, это решающей роли не сыграет в таких случаях (посылка с доставкой не от Али получена), конечно, хорошо, чтобы он был, но акт - это не гарантия того, что медиатор примет вашу сторону.

Конкретно по вашему случаю - надо было не просить "начальника ПО постоять рядом пока вскрываю", а согласно правилам, вы должны были внимательно осмотреть пакет со всех сторон и заметив нарушение целостности упаковки, отходящей наклейки, предъявить устную претензию о данных фактах, потребовать произвести контрольное взвешивание и вскрытие посылки с составлением акта по форме 51. Оператор в присутствии начальника отделения и получателя должна была произвести вскрытие посылки. Я подчёркиваю, получатель в таких случаях вообще не должен касаться посылки, кроме того, как осмотреть внешнюю оболочку! Затем вы должны были написать отказ от получения.

Начальник отделения права, Почта России без претензий о целостности упаковки или изменения веса, составляет акт только, если есть Опись вложения. Опись вложения делается только на внутренних отправлениях и к международным посылкам не применяется, ну т.е. в советские времена применялась, а сейчас это нонсенс. Понятно, что внутренний устав ПР архаичен и устарел морально, но тем не менее работники ПР должны его придерживаться.

Что делали в подобных случаях другие: писали заявление в полицию о краже смартфона неустановленными лицами, подавали на чарджбэк, в суд, писали в спортлото и т.д.

Вес, опять какой брать для сравнения? Можно ли его сделать тем числом когда получил посылку или только тем, когда соизволили его сделать? И еще, какую причину указать, коробка от телефона есть, а телефона нет?

Вы так спрашиваете, как будто сами решили составить акт. Работники почты знают по какой причине и как составлять акты.

По вашему видео:
арбитраж, который будет рассматривать спор, это китайцы, которые никогда не были в наших почтовых отделениях и не знают русского языка. Ничто в вашем видео не говорит, что место действие почтовое отделение, трек-номер на посылке не показан, посылка не взвешивается. Какой-то человек где-то вскрывает какой-то пакет, потом к нему подходит какая-то женщина, они о чём-то говорят. Такое видео можно снять в любом магазине. Просто потом, не удивлялись, почему арбитраж не поверил вашему видео.

p.s. Видео тоже не панацея, так что можете жену не винить, что якобы она не так снимала. Весь вопрос в том на кого переложить убыток, если бы посылку не получали, то у продавца был бы шанс получить страховку от своей почты и все бы остались при своих, а так арбитражу приходится выбирать кого кинуть. Как вы догадываетесь, ни у одного медиатра не будет желания поступить несправедливо со своим земляком и кинуть его, просто потому что где-то воруют.

[Magenta]

Предложение продавца надо отклонить.
Скорее всего, когда подключится медиатор, он даст три дня на предоставление официальных документов от почты.

[tommi]

Спасибо, жду медиатора. Вопрос, продавец выложил видео упаковки, но сам метод (ну или как сказать?) другой, т.е. несколько слоев скотча вокруг и самой посылки и внутреннего воздушного пакета + пузырчатая упаковка. У меня такого не было, только места стыков проклеены были. Ну и так понимаю это общая упаковка, не конкретно заказанного мною телефона?

[Magenta]

В моём первом комменте:
Продавцы нередко сталкиваются с подобными ситуациями и у каждого есть на готове видео-доказательство с запаковкой посылки и взвешиванием.
Конечно же не вашего, не будут же продавцы снимать видео запаковки каждого телефона.

[tommi]

Инвойс от продавца

[tommi]

Добрый день, сегодня пришло от али

Решение AliExpress
Решение:Нет возврата и нет возмещения

Представлено новое предложение Комментарии:

Appearance/size is not as described

Недействительный

И есть выбор принять или отклонить. Что нажимать? Это согласие с тем что ничего не положено мне или с тем что предоставлю то, что требуют в деталях спора? Если зайти в детали спора:


Thank you for contacting AliExpress. I am sorry to hear that you are not satisfied with your order 702717348496684.

1) Provide all receiving goods picture as valid evidence. 2) Please show us the shipping label under the logistics waybill and expose another logistics waybill under it on the package, which includes the tracking number and package weight. Notices: Do not forge or modify the required evidence.

Appearance/size is not as described	Invalid	buyer didn't show the shipping label under the logistics waybill and provide all receiving goods picture as valid evidence	1) Provide all receiving goods picture as valid evidence. 2) Please show us the shipping label under the logistics waybill and expose another logistics waybill under it on the package, which includes the tracking number and package weight. Notices: Do not forge or modify the required evidence.

Response time: 3 days


по первому пункту надо еще раз сложить все рядом и просто сфотографировать? А по второму снять верхнюю наклейку и также положить рядом с с упаковкой? И еще, акт ф 51 сейчас выкладывать или когда спросит медиатор?

Продавец также сделал новое предложение:

Решение продавца
Решение:Нет возврата и нет возмещения

The parcel once stayed on the customs house.There will be records of the parcel.Please ask the customs or post office for the official document to prove it.Thank you!

[tommi]

" ещё раз повторить свои требования - я не получил смартфон, вместо смартфона были рулетки, прошу Алиэкспресс вернуть мои деньги."

вот тут не понял куда надо было писать, я написал в общие сообщения между мной и продавцом, правильно?

[Magenta]

Акт, наверное, сейчас не надо выкладывать, тем более, если это просто фотка, его надо выкладывать с переводом. И не факт, что следующее решение медиатора будет окончательным.
У меня есть опасения, что медиатор увидит акт и решит, коль у покупателя есть документ от своей почты, то вот пусть он сам с ней и разбирается. Вроде пока спор идёт в русле, что продавец обманул или где-то на их почте.

вот тут не понял куда надо было писать, я написал в общие сообщения между мной и продавцом, правильно?

Изменить требования, фактически повторить, только чуть с другим текстом. Как бы это обращение к медиатору лично.

[tommi]

Спасибо. Сделаю так

[tommi]

Здравствуйте. Новые детали спора

1. the picture of the external package. 2.the official statement from your local shipping company that the package was shorted during the transit. If theres no any evidence above provided before the deadline and seller provided valid shipping information which shows the correct quantity in the end , AliExpress would release the payment to the seller and close the dispute.

Appearance/size is not as described	Invalid	1. the picture of the external package. 2.the official statement from your local shipping company that the package was shorted during the transit. If theres no any evidence above provided before the deadline and seller provided valid shipping information which shows the correct quantity in the end , AliExpress would release the payment to the seller and close the dispute.	1) Provide all receiving goods picture as valid evidence. 2) Please show us the shipping label under the logistics waybill and expose another logistics waybill under it on the package, which includes the tracking number and package weight. Notices: Do not forge or modify the required evidence.1. the picture of the external package. 2.the official statement from your local shipping company that the package was shorted during the transit. If theres no any evidence above provided before the deadline and seller provided valid shipping information which shows the correct quantity in the end , AliExpress would release the payment to the seller and close the dispute.

Response time: 3 days

в поле Invalid Reason
По первому пункту хотят фото упаковки? Его нет, к сожалению, только то, что на видео было видно
По второму акт хотят, правильно?

в поле Proof Guide
это то, что было в прошлый раз + акт просят, верно я понимаю?

[Magenta]

Они просят фотографию верхней наклейки и нижней. И фоторафию всего полученного.

[tommi]

Изображение внешнего пакета (перевод) это упаковка в любом состоянии?

[Magenta]

Ну, очевидно же, чтобы увидеть, что внутри, пакет должен был вскрыт. Но наклейки должны присутствувовать в приемлемом состоянии.
Чо вы им предоставили, что медиатор просит опять то же самое. Выложите фотографии, которые вы загрузили в спор по прошлому требованию.

[tommi]

Вот эти фото

[olegators68]

Встряну немного, не так надо, не коллективный, это всего одна бумажка, а собрать много бумажек от Петровой, Сидорова, Иванова ну и т.д., отнести в Роспотребнадзор, когда куча заяв как ужаки зевертяться, одно хоть и коллективное, так поклеп.
Если в Госуслугах зарегены то легкий выход на роспотреб, с кресла попу даже подымать не надо, язык бюрократа включаем и пишем, засылаем, все письма будут номерные и в корзину их не бросят, обязаны рассмотреть и дать ответ.
Да вордину конвертируем в пдф, документ все таки.

[tommi]

Ага спасибо, к госуслугам подключен. Он написал уже в прокуратуру и роспотребнадзор. Я написал пока только в прокуратуру. Самое интересное, он ждал еще один телефон и 1/11, пришла пустая посылка

[Magenta]

Курим, что такое коллективный иск.

[tommi]

Ну отпишусь, когда спор закрыли, написал в службу поддержки Али, там попросили все что выкладывал в споре и удивились почему спор я проиграл, доказательств было достаточно для выплаты (может это они просто так сказали, не знаю) и сделали обращение на выплату. весь разговор со службой поддержки я заскринил. Через 7 дней, а именно через такой срок мне сказали узнать результат, я снова написал и указал номер обращения. Опять взяли у меня все доказательства и сделали новое обращение, т.к. предыдущее просто закрыли, без указания причины. Опять написали что их было достаточно и почему отказали не знают, дали новый номер. Опять все заскринил и пошел в банк, написал заявление и приложил результаты спора, однотипные требования из него и переписку со службой поддержки. Результат - пару дней назад деньги вернулись в полном объеме. По заявлению в прокуратуру - его передали в МВД по месту жительства, пока тишина, Роспотребнадзор - просто отписался. Также подал заявление на почту об утрате вложения,т.к не надеялся на возврат, жду результата проверки. Спасибо за помощь.

[Magenta]

Поздравляю, что удалось вернуть деньги.
Второе обращение в службу поддержки Алиэкспресса тоже закончилось тишиной, помог только чарджбэк в втб, я правильно понимаю?

[tommi]

Спасибо! Да, все верно, только чарджбэк ВТБ помог. После того как написал заявление в банке, еще несколько раз писал в службу поддержки и всегда одно и тоже, без ответа закрывали заявку, а служба поддержки создавала новую.