Диспут и претензия. Правила и тонкости.

[Jazz]

Помогите и мне понять ситуацию с отслеживанием и треком! Доставка Aliexpress, уже ведется обостренный спор по причине - нет информации по отслеживанию.
Единственная инфа по треку на cainiao, на других трекерах нет. Ни 17 трек, ни укрпошта.
По 4 px - не пойму оно к ним прибыло на склад или только информация? (Там желтым обведен номер- что это вообще?)

Заказ единственный раз двигался 9.10. и только на cainiao. 30 дней по нему пустота. До конца защиты месяц.
Отслеживание на 17track, Singapore, результатов не дает. Продавец обещал связаться со службой доставки, и нет информации. Потом стал говорить, можешь открыть диспут что посылка потеряна.
Диспут открыт- причина - нет информации по отслеживанию.- возврат средств.
Но почему-то пришел ответ медиаторов Алиекспресс- на другую причину- защита истекает, заказ в пути. Естественно отказом.
Поддержка говорит ждать 10 дней, больше от них не добиться.

Собственно, не могу понять, что делать за эти дни, а чего не делать, чтобы выиграть этот спор?

Они сейчас проверяют информацию по треккингу или ждут моего решения на отклонение причины, которую они указали?
Не могу понять, как это работает, и к чему теперь готовиться.
1-Что будет если после 10 дней они примут решение не в мою пользу?
2-Стоит ли сейчас отменить обостренный спор до конца этих 10 дней, а потом открыть снова если не получу товар?
3- Что им лучше ответить до конца этих 10 дней?
Спасибо Всем,
Собратья по несчастью отпишитесь по Вашим результатам.

[Magenta]

Скорее всего продавец посылку и не отправлял, может закончился товар.

[Pantera@]

Magneta, посылка реально отправлена, причём с помощью доставки от самой площадки. Груз получен на склад, но по какой-то причине затерян и не дошёл до основного перевозчика. Поэтому и пробелы на 17track - глобальный трекер. Причины - только гадать..

[Jazz]

А что значит на 4px- shipper code- LP00060255784853 ? Если его проверить по yanwen, выходит какое-то отправление, которое едет 43 дня в USA.

[Светлана Майданник]

Здравствуйте! подскажите, пожалуйста, открыла спор с продавцом по поводу некачественного товара. в переписке он предложил вернуть товар, и когда его получит, сделает полный возврат денег, я согласилась. Но в диспуте он в решении продавца пишет возврат товара, возврат денег 0 руб. Это правильно? Когда я попросила заполнить сумму в решении, он ответил:
Would you please don 't worry .
The staffs in Aliexpress will deal with your dispute and do a full refund RUB to you .
Please inform us of the tracking number after you return the lamp to us .
Sincerely



Мне принять его предложение или что делать?

[Pantera@]

Условия продавца нельзя принимать, он уже подготовил ваш "ловушку" с возвратом в ноль.
Не поддавайтесь на его на уговоры и ожидайте вмешательства администрации Али.

[Светлана Майданник]

Спасибо! Буду ждать вмешательства администрации Али

[Pantera@]

Доставка Aliexpress, уже ведется обостренный спор по причине - нет информации по отслеживанию.

Доставка от самой площадки Али, это уже осложняет ситуацию. Также неверно указанная причина - трек номер не отслеживается. В вашем случае (при наличии хоть минимальной информации по трек-номеру) - Защита истекает, товар в пути. А поскольку как вы пишите срок доставки ещё месяц, то согласно Правилам площадки спор открыт преждевременно.
Именно поэтому ваша претензия отклонена и добавлено время на рассмотрение в месяц, до 8.12

Десять дней на ответ - это обычная процедура, в этот срок вы можете сообщить - получен ли товар. Если нет - запустится новая форма, также с новым сроком для ответа.
Вопрос по возврату денег, если товар не получен, будет рассматриваться не ранее 8.12 (по сроку гарантии доставки).

Стоит ли сейчас отменить обостренный спор до конца этих 10 дней, а потом открыть снова если не получу товар?

Не имеет большого значения, поскольку вся история спора сохранится и будет доступна в новом.

Что им лучше ответить до конца этих 10 дней?

Получен товар или нет. Если получен - есть ли новые претензии по товару.

[Jazz]

Вот что вчера отписал продавец- We also check with Ali shipping, they still haven't give us the result.
but after Ali sure your order is really lost? they will refund? so just need some time.
-Может стоит изменить причину спора- Утеряна посылка?
- Эти сроки ожидания теперь будут продляться до конца защиты? Если не успею ответить , что не получен товар, они переведут деньги продавцу и будут считать товар доставленным?

[Pantera@]

Нет такой причины, как потеряна посылка. В вашем случае ничего менять не надо, просто ждите.
Запросы от медиаторов пропускать нельзя, может негативно сказаться на деле. Вам достаточно лишь приложить свой ответ - получен товар или нет.

[Jazz]

Спасибо,
Подождём, посмотрим.

[Serg1n]

Здравствуйте уважаемые.

Прошу Вашей помощи.

Продавец выслал товар, трекс есть.
Уже прошло почти 2 месяца, товар так и не пришёл, вместе с другими заказчиками, видимо мешок обокрали по пути или мешок с посылками потерялся.
Вобщем товар так и не пришёл ! (телефон). Я оформил жалобу, так как время защиты истекало.

Скрытый текст: 

1) 6 Ноября приходит письмо мне на электроную почту. Защита покупателя истекает 8 ноября 2016.

Скрытый текст: 

{"alt":"\u041d\u0430\u0436\ u04 3c\u0438\u0442\u0435 \u043d\u0430 \u0438\u0437\u043e\u0431\u0440 \u0430\u0436\u0435\u043d\u0438 \u0435 \u0434\u043b\u044f \u0443\u0432\u0435\u043b\u0438 \u0447\u0435\u043d\u0438\u044f .\u00a0 \u041d\u0430\u0437\u0432\u0430 \u043d\u0438\u0435:\tScreenSho t_07.11.2016_19-28-56.png\u00a0 \u041f\u0440\u043e\u0441\u043c \u043e\u0442\u0440\u043e\u0432 :\t2\u00a0 \u0420\u0430\u0437\u043c\u0435 \u0440:\t246.6 \u041a\u0431\u00a0 ID:\t105414","data-align":"none","data-attachmentid":"105414","data-size":"custom","height":"636", "width":"925"}

2)Далее на сайте Али я открываю спор на полный возврат средств. Указываю причину: "Защита заказа уже истекает, но посылка всё ещё в пути"- спор автоматически превёлся в ЖАЛОБУ (Claim).

3) 7 ноября 2016 на почту приходит следуищее письмо (скриншот):

Скрытый текст: 

{"alt":"\u041d\u0430\u0436\ u04 3c\u0438\u0442\u0435 \u043d\u0430 \u0438\u0437\u043e\u0431\u0440 \u0430\u0436\u0435\u043d\u0438 \u0435 \u0434\u043b\u044f \u0443\u0432\u0435\u043b\u0438 \u0447\u0435\u043d\u0438\u044f .\u00a0 \u041d\u0430\u0437\u0432\u0430 \u043d\u0438\u0435:\tScreenSho t_07.11.2016_19-37-37.png\u00a0 \u041f\u0440\u043e\u0441\u043c \u043e\u0442\u0440\u043e\u0432 :\t4\u00a0 \u0420\u0430\u0437\u043c\u0435 \u0440:\t154.2 \u041a\u0431\u00a0 ID:\t105412","data-align":"none","data-attachmentid":"105412","data-size":"custom","height":"581", "width":"929"}

С английским у меня плохо. Но как я понимаю в письме говорится что Алиекспресc-судьи Отклонили (Invalid) мою заявку на возврат?
"Solutions:
Option 1: Please continue to wait for 3 days

Response time: 3 days ""

Далее скрины моей странички спора:

Скрытый текст: 

{"alt":"\u041d\u0430\u0436\ u04 3c\u0438\u0442\u0435 \u043d\u0430 \u0438\u0437\u043e\u0431\u0440 \u0430\u0436\u0435\u043d\u0438 \u0435 \u0434\u043b\u044f \u0443\u0432\u0435\u043b\u0438 \u0447\u0435\u043d\u0438\u044f .\u00a0 \u041d\u0430\u0437\u0432\u0430 \u043d\u0438\u0435:\tScreenSho t_07.11.2016_19-45-11.png\u00a0 \u041f\u0440\u043e\u0441\u043c \u043e\u0442\u0440\u043e\u0432 :\t2\u00a0 \u0420\u0430\u0437\u043c\u0435 \u0440:\t107.9 \u041a\u0431\u00a0 ID:\t105411","data-align":"none","data-attachmentid":"105411","data-size":"custom","height":"622", "width":"867"}

Скрытый текст: 

{"alt":"\u041d\u0430\u0436\ u04 3c\u0438\u0442\u0435 \u043d\u0430 \u0438\u0437\u043e\u0431\u0440 \u0430\u0436\u0435\u043d\u0438 \u0435 \u0434\u043b\u044f \u0443\u0432\u0435\u043b\u0438 \u0447\u0435\u043d\u0438\u044f .\u00a0 \u041d\u0430\u0437\u0432\u0430 \u043d\u0438\u0435:\tScreenSho t_07.11.2016_19-45-41.png\u00a0 \u041f\u0440\u043e\u0441\u043c \u043e\u0442\u0440\u043e\u0432 :\t2\u00a0 \u0420\u0430\u0437\u043c\u0435 \u0440:\t69.4 \u041a\u0431\u00a0 ID:\t105410","data-align":"none","data-attachmentid":"105410","data-size":"custom","height":"654", "width":"906"}

Помогите разобраться
1) что от меня хотят експрес-судьи в данном письме? (2 скриншот от 7 ноября)
2) Что мне делать в данной ситуации???

UPDATE:

Вообщем подождал немного как просили медиаторы до 3 дней.
1) Добавил в спор 3 скриншота с сайтов отслеживания и письмо от Укрпочты, переведённое на ангийский азяк в с помощью гуглтранслейта - что они не принимали посылку с моим треком.
2) Через день в дату назначенную медиаторами 10 Ноября, медиаторы вынесли повторное решение---

Purchase Protection is running out, but package is still in transit

Valid

и приняли мою спор в мою пользу.



3) Деньги должны вернуть в указаные сроки (от 3 до 15 рабочих дней).

Спасибо всем, кто помог разобраться.

[sergei58]

Ситуация следующая. Сестра заказала сумку, сумка пришла, но материал не соответствует описанию.С продавцом мирно договорится не получилось. Тогда пришлось призвать на помощь службу алиэкспресс. Алиэкспресс вынесло вердикт в пользу покупателя (ТОЛЬКО ВОЗВРАТ СРЕДСТВ). Покупатель выбрал это решение, а продавец выбрал возврат товара. И окончательное решение принялось системой( ВОЗВРАТ ТОВАРА И ВОЗВРАТ СРЕДСТВ) Я написал в поддержку, мне ответили, что продавец имел право выбирать из 2-ух вариантов. Вопрос, как продавец мог выбирать из двух вариантов, если спор открывал покупатель, решение алиэкспресс вынесено в пользу покупателя и покупатель ПРИНЯЛ РЕШЕНИЕ Алиэкспресс? (ТОЛЬКО ВОЗВРАТ СРЕДСТВ). И еще: Служба Алиэкспресс попросила провести тест горение, для того чтобы получить доказательства того, что товар поддельный (натуральная кожа, не горит). Так вот ,сумка была сожжена и видео было отправлено в качестве доказательства. На основании этого видео и было вынесено решение в пользу покупателя. Теперь если я даже и захочу отправить товар, я этого сделать ,не смогу, так, как его нет, он сгорел. Может быть кто-то сталкивался с подобной ситуацией?

[sergei58]

Нет я конкретно принял решение Команды алиэкспресс. Единственное до этого в процессе переписки, случайно было изменено требование, на отправку и возврат. я думал, что если алиэкспресс выносит свои решения то никто не может этого изменить. оказалось может. продавец выбрал выгодное ему решение. отправить назад ничего не получиться. остатки воняют гарью и их не принимают для отправки

[Виктор Авин]

продавец и покупатель могут сколько угодно выносить свои решения. Вопрос только кто первый согласится на предложение оппонента.

[Виктор Авин]

Ситуация следующая. Сестра заказала сумку, сумка пришла, но материал не соответствует описанию.С продавцом мирно договорится не получилось. Тогда пришлось призвать на помощь службу алиэкспресс. Алиэкспресс вынесло вердикт в пользу покупателя (ТОЛЬКО ВОЗВРАТ СРЕДСТВ). Покупатель выбрал это решение, а продавец выбрал возврат товара. И окончательное решение принялось системой( ВОЗВРАТ ТОВАРА И ВОЗВРАТ СРЕДСТВ) Я написал в поддержку, мне ответили, что продавец имел право выбирать из 2-ух вариантов. Вопрос, как продавец мог выбирать из двух вариантов, если спор открывал покупатель, решение алиэкспресс вынесено в пользу покупателя и покупатель ПРИНЯЛ РЕШЕНИЕ Алиэкспресс? (ТОЛЬКО ВОЗВРАТ СРЕДСТВ). И еще: Служба Алиэкспресс попросила провести тест горение, для того чтобы получить доказательства того, что товар поддельный (натуральная кожа, не горит). Так вот ,сумка была сожжена и видео было отправлено в качестве доказательства. На основании этого видео и было вынесено решение в пользу покупателя. Теперь если я даже и захочу отправить товар, я этого сделать ,не смогу, так, как его нет, он сгорел. Может быть кто-то сталкивался с подобной ситуацией?

Вы приняли решение не команды али. А продавца. Такое бывает, надо внимательней смотреть , чье решение принимаете. Теперь возвращайте если считаете нужным посылку( что от нее осталось продавцу).
Будьте бдительны на будущее. Желаю удачи.

[sergei58]

я первый согласился на решение команды алиэкспресс. Потому-что решение о возврате появилось спустя 2 дня

[Виктор Авин]

Варианты решения два : первый выносит решение команда али , второй решение происходит между продавцом и покупателем. После вынесения решения командой али, указано " время для ответа стока то дней" " если продавец и покупатель не придут к соглашению, команда али сама вынесет решение",

[Pantera@]

я первый согласился на решение команды алиэкспресс. Потому-что решение о возврате появилось спустя 2 дня

Не важно, в какой именно момент продавец принял ваши условия, главное уложился в срок для обработки ответа покупателя по запросу арбитража.

Увы, но это ваша ошибка, как вам уже выше и пояснил Виктор Авин. Не знаю, с какой целью вы:

Единственное до этого в процессе переписки, случайно было изменено требование, на отправку и возврат.

и как можно это сделать случайно..

Предложение покупателя, условия для решения - окончательный вердикт, если будет принят второй стороной. В вашем случае так и произошло, продавец не упустил шанса.

Отправлять обратно вам понятно смысла нет: не та сумма, испорченный товар и расходы на доставку. Просто возьмите это как урок на будущее, к сожалению "платный"

[Pantera@]

Претензия по достоверности заявленной кожи проверятся как правило через поджигание. Это обычная практика и совсем не обязательно поджигать товар полностью. Это думаю понятно любому пользователю, достаточно отрезать край в невидимом месте.

[sergei58]

К комментарию про жечь кожу. А зачем мне отрезать кусочек в невидимом месте, если мне это товар не нужен. Я взял и спалил его, зато четкое доказательство тому что товар подделка

[Виктор Авин]

Затем, что бы потом не остаться с выплатой в пользу продавца, и без сумки.

[sergei58]

Это понятно. Отвечала на запросы сестра. Сказа что был некорректный перевод. Ну это даже ладно, ошибки бывают у всех. Но тут ситуация такая. ни товар нельзя отправить, ни деньги назад вернуть. То-есть это ошибка сайта алиэкспресс. Какой тогда смысл обращаться за помощью к алиэкспресс, если в итоге нечестный продавец выиграл получается спор. Ведь у алиэкспресс просили помощи, а в итоге помощи нет

[Виктор Авин]

Ничего что это вы " Ну это даже ладно, ошибки бывают у всех" сделали ошибку? И команда али, решила вам вернуть аж всю сумму? Лично мне, это функция помогает. Так как, если решение али мне не выгодно, я переделываю свое предложение и добавляю доказательства, и тогда на основе их, мне присуждают больше возврата. Тут только ваша вина, учитесь . я на своих ошибках потратил около 50 -60 тыщ.

[sergei58]

Какая вина. Я полностью согласен с решением команды алиэкспресс и я его выбрал.Или вы говорите что,ошибка это вина? Тогда для чего нужно решение али, если это решение можно обойти. Решение али, это высший арбитраж, и его должно быть нельзя игнорировать. Вы сами же писали, "продавец и покупатель могут сколько угодно выносить свои решения" .

[Виктор Авин]

Верно, никто не будет вас защищать на али, от ваших ошибок, смиритесь такая платформа. Найдете лучше , я думаю торговых площадок много.

[sergei58]

неприятно. Рассчитываешь, на защиту, а по факту ее нет. Если случайно допустил ошибку, то разбирайся сам. Вот об этом я и хотел сказать

[Виктор Авин]

Ну тут все знают про это. Проходили сами все эти ошибки.

[alexzzz]

Какая вина. Я полностью согласен с решением команды алиэкспресс и я его выбрал.Или вы говорите что,ошибка это вина? Тогда для чего нужно решение али, если это решение можно обойти. Решение али, это высший арбитраж, и его должно быть нельзя игнорировать. Вы сами же писали, "продавец и покупатель могут сколько угодно выносить свои решения" .

Я еще раз попробую вам объяснить в чем "подвох" (как вы думаете).
Есть спор. Вы договариваетесь с продавцом. Если вы пришли к общему решению (даже, если вы случайно, по ошибке или не знанию приняли неверное предложение) - все спор закрыт окончательно - вы пришли к соглашению сторон. Никаких обжалований и прочего. Процедура спора завершена.

Если вы не договариваетесь, в спор вмешиваются медиаторы и пытаются выработать решение.

Если вы на этом этапе пришли к общему решению с продавцом - далее читайте выше по тексту. Участие медиаторов автоматом отменяется, вы пришли к соглашению сторон. У них нет ни прав, ни технической возможности поменять ваши ошибочные действия.
Это правила и парадигма АлиЭкспресс. Цель любого спора на Али - найти решение, приемлемое для покупателя и продавца. Так вы же сами предложили решение!!! Кто виноват, что руки из ж***, простите.

Другой вопрос, понятно, что вы совершили ошибку. Чтобы как-то это исправить:
1. До закрытия спора пишете продавцу, у него все еще есть возможность отменить отправку товара (или другие варианты).
2. После закрытия спора (таймаут отправки. До этого поддержка не может повлиять, так как спор еще в действии, они не могут вмешиваться) стучитесь в поддержку и пробуете найти правду там.
3. Другие способы..

[sergei58]

Все гениальное просто. Я тут полазил по форумам. Люди делают так: надо положить кусок или что-то что осталось от товара в конверт или международную бандероль. и отправить. цена 43 рубля на почте россии. Как я понимаю претензий по качеству товара быть не может.

[sergei58]

я вижу вы разбираетесь в тонкостях, не могли бы вы объяснить вот такую ситуацию. сегодня ввел трек номер для отслеживания, и мне на почту пришло вот такое письмо. В нем написано, что я куда-то, что-то добавить должен. скрин прикложил

[Shifu]

Собственно, там речь о том самом трек-номере. Эти письма рассылаются автоматически и рассылка их не зависит от того, предоставили вы трек или нет. Просто напоминалка такая.

[Oxy-r61]

Добрый день, уважаемые! второй день штудирую форум и никак не могу для себя четко уяснить такую вещь: Если я отменю уже открытые спор, но товар еще не доставлен, то деньги уйдут продавцу? повторно открыть нельзя?
Ситуация такая: до окончания защиты оставалось 20 дней, посылка не пересекла границу России, зафиксировалось только отправка товара 14 октября и какая-то там передача 15. Больше нигде и никак не отслеживается. продавец не отвечал в сообщениях. Открыла спор по причине не получила товар, не отслеживается. Продавец продлил защиту, просит отменить спор, типа я гарантирую и т.д. Ну слова его я мимо ушей пропускаю, разумеется.
Вопросы:
1. что будет дальше, ведь продавец без моей просьбы в одностороннем порядке продлил срок защиты. Спор будет тянуться до 3 января (это новый срок защиты)?
2.Если я отменю спор, а товар потом не придет или придет неполный или некачественный, потом еще раз нельзя будет открыть спор?

[DimAn]

Добрый день, уважаемые! второй день штудирую форум и никак не могу для себя четко уяснить...

Я рекомендую Вам четко определить дату, когда заканчивается первоначальный гарантированный срок доставки.
Как вариант можно в своей почте найти письмо об отправке этого заказа.
Отсюда будут дальнейшие выводы...
Если эта дата прошла, то спор НЕ отменять, а требовать возврат денег, если конечно Вы не согласны ждать.
Если эта дата не прошла, то отменить спор можно, но лично я не вижу смысла.

[Oxy-r61]

Спасибо за ответ! Первоначальный срок защиты не прошел еще - он был до 4 декабря. Если спор сейчас не отменить, какие варианты развития события? Не смогла понять алгоритм в такой ситуации. Спасибо!

[DimAn]

Первоначальный срок защиты не прошел еще - он был до 4 декабря.

В этом случае отмена спора на Ваше усмотрение, Вам это ничем не грозит.
Но, если я правильно понял, Вы указали причину спора - нет информации ?
Тогда лучше сразу редактировать спор на правильную причину - Защита заканчивается, а товар еще в пути.
А развития событий будут вполне логичные...
Алишные админы, увидев, что до 4 декабря ещё как до Пекина... , отложат рассмотрение на эту дату.
Потом дадут продавцу пару дней доказать, что товар Вами получен.
Не докажет, Вам вернут деньги.

[Oxy-r61]

Спасибо большое!!!!!!! Очень признательна.